Имя: Пароль:
IT
1С v8
Конкуренты. Галактика жива?
0 xraf
 
16.04.26
11:29
Доброго дня.
Встретил тут в описании вакансии фразу :

" Обеспечение эффективного внедрения новой информационной системы («Галактика»/ «РайтСтеп») "

С 2006 года не слышал про Галактику, Бэст и т.д.

Оживают заново?
1 Prog_man
 
гуру
16.04.26
11:34
(0) странный вопрос, загугли официальный сайт Галактики
2 xraf
 
16.04.26
11:37
(1) Вопрос больше такой : стоит ли переживать
3 mikecool
 
16.04.26
11:43
(2) чего там переживать? у каждой крупной конторы был свой аналог Галактики
4 Prog_man
 
гуру
16.04.26
11:51
(2) стоит ли переживать, за Галактику ? посмотри на главной странице их сайта, клиенты Газпром, Роснефть и др. думаю не стоит.
5 Волшебник
 
16.04.26
11:59
Даже COBOL ещё жив
240 миллиардов строк кода
80% мировых транзакций
https://habr.com/ru/companies/itelma/articles/577736/
https://habr.com/ru/companies/ruvds/articles/918156/
6 Ненавижу 1С
 
гуру
16.04.26
12:47
фиксин еще ФЗ не написал, поэтому все живы
7 ILM
 
гуру
16.04.26
12:50
(5) Учил в институте COBOL в 1987 году, даже лабы писали. Помню отвращение от подсчёта скобок и вложенности вызовов.  После него фортран был как манна небесная. Спрашивал препода зачем COBOL показывал, ответил: -Может пригодиться когда-нибудь. За 35 лет ни разу не пригодился.
8 SleepyHead
 
гуру
16.04.26
12:53
(7) С Lisp не перепутали?
9 xraf
 
16.04.26
13:10
(4) Переживать, что станет популярнее 1С
10 unenu
 
16.04.26
13:33
(8) Lisp шел с курсом "Искусственный интеллект" с программированием синапсов. Тогда (довольно давно) думали - зачем все это нужно?
11 ILM
 
гуру
16.04.26
13:57
(8) Может быть, помню, желание написать что-либо на COBOL, LISP и PROLOG отбило напрочь))
12 Irbis
 
16.04.26
14:01
(7) Программирование на Коболе калечит ум, так нам препод по программированию говорил ещё в школе. Хотя ничего лучше бейсика предложить не мог, приходилось верить. В институте Фортран был, но бесил синтаксисом.
13 ILM
 
гуру
16.04.26
14:09
(12) В точку. Позже когда появился Fox, Clipper, Paradox это воспринималось как что-то прекрасное после ЯПов на OS/360.
14 Krendel
 
16.04.26
14:31
(10) на Лисп написаны медицинские базы поддержеи принятия решений
15 Garikk
 
16.04.26
15:07
(14) это ни о чем не говорит

У меня был проект, система математического моделирования производства... писали его математики, на питоне под инструмент CPLEX ...и какоето время пытались перейти на какойто заумный язык программирования специально для математиков...а потом ушли с него обратно
и я вот код смотрел какой они пишут...это мрак 150 уровня, вообще люди которые далеки от программирования но пишут по своей работе программы, обычно делают это очень странными способами и странными инструментами

например написать запрос к БД с пятью уровнями вложенности? да запросто! выбирать из базы данные в 5млн записей по одной? дабезпроблем...выбрать все 5млн записей весом 50гигабайт? норм! попросим админов памяти накинуть, в описании напишем что "в мануале на питон написано что все так делают"

по этому выбрать лисп или еще какуюнить чуму - не удивлюсь что это сделано просто потому что ктото чтото слышал и в институте учил, а не потому что это имеет смысл
16 Eiffil123
 
16.04.26
15:31
(5) даже 7ка еще жива, какой кобол
17 SleepyHead
 
гуру
16.04.26
15:36
(12) Фортран, насколько я помню (хотя уже не очень уверен) был не императивным языком. И дело там было не в синтаксисе, а в совершенно другой парадигме программирования.
18 АгентБезопасной Нацио
 
16.04.26
15:48
(14) А они приеняются? Что-то давненько не слышно... Хотя такие надежды возлагались...
(15) На то и нужны программисты (более-менее профессиональные), чтоб полупрофессионалы (профессионалы в другой области) косячили поменьше... ну и да, лисп учили раньше в т.ч. для тех задач, для которых щазз питон..
(17) вполне себе императивный.
19 mmg
 
16.04.26
16:26
(16) Кобол старше семерки лет на сорок
20 Кирпич
 
16.04.26
16:36
(17) "Фортран, насколько я помню (хотя уже не очень уверен) был не императивным языком."

Почему был? Он и сейчас есть. Fortran 2003
Но им умные учёные пользуются. Одинесникам такое нафиг не надо. У нас тяп-ляп и в кассу. Мы погоду или как на луну слетать не вычисляем.
21 Кирпич
 
16.04.26
16:40
+(20) И очень даже императивный https://www.jdoodle.com/execute-fortran-online
22 Злопчинский
 
16.04.26
17:02
На БЭСМ-6 вполне себе современный Fortran был - Forex.
Я на на нем тонны моделирования расчетов понаписал. С выводом на графопостроитель в т.ч.
https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_001143872/

На персоналках Fortran-IV и фортран от Watcom вовсю юзал, у ваткома удобный отладчик был.
23 Злопчинский
 
16.04.26
17:03
Первый раз на фортране летом 1984г, самостоятельное факультативное изучение с зачетом.
24 АгентБезопасной Нацио
 
16.04.26
17:04
(22) Forex был еще в СССР! :-)
25 Злопчинский
 
16.04.26
17:04
Почитать про историю Фортран
https://habr.com/ru/articles/723158/
26 Злопчинский
 
16.04.26
17:05
(24) А то!
Даже Сталин жил при Путине!
27 АгентБезопасной Нацио
 
16.04.26
17:05
(20) Уже есть стандарт 2022.
28 Злопчинский
 
16.04.26
17:07
(25) "Когда умрёт последний программист на $(вашем любимом языке), его тело отвезут на кладбище на катафалке, конструкция которого будет рассчитана на Фортране, а счёт на организацию похорон сформирует программа, написанная на Коболе (Старинная американская мудрость)."
29 Garikk
 
16.04.26
17:48
вообще тут я слышал начинается тенденция разбора старых залежей кобол и фортран кодов, ИИшками, полгода назад была новость что акции IBM на этом фоне просели, поскольку если ускорится отказ от этого легаси то айбиемовские мейнфреймы не нужны окажутся
30 mmg
 
16.04.26
18:05
(12) Вот, оказывается, откуда "1С недоязык, 1С-программисты недопрограммисты"
31 Волшебник
 
16.04.26
18:43
(29) нейронки уже хорошо пишут на COBOL. Это спасёт IBM
32 altair2019
 
16.04.26
18:48
а мне асм ближе. хотя тоже все говорят что он умер 40 лет назад и зачем он нужен.
хотя почему то и в цпп на нем вставки кода делают там где нужна быстрота.
33 Волшебник
 
16.04.26
18:54
(32) Такие вставки ломают переносимость между процессорами.
Язык С как раз и был задуман, чтобы отказаться от ассемблера. И всё получилось!
Наша цивилизация основана на С
34 Волшебник
 
16.04.26
18:55
Когда на С написали первый компилятор С, то возникла наша цивилизация.
35 Волшебник
 
16.04.26
19:10
Все ваши питоны, PHP и 1С написаны на С
Linux тоже написан на С
и винда
и андроид
36 Злопчинский
 
16.04.26
19:23
Вернемся к нашим баранам.
кто из основных конкурентов применимо способен?
всякие онлайн-сервисы для ведения упрощенного учета типа УСН?
какие конкуренты есть в нише УТ? фиг с ним, пусть то будет даже на 1С, но не типовые конфиги...? что-то еще?
37 Волшебник
 
16.04.26
19:45
(36) Будет обязаловка от налоговой. Следим за законодательством.
Скоро они потребуют реализацию стандартного API налогового инспектора к Вашей супер-пупер-ERP системе в реальном времени. Потом останутся считанные проценты предприятий, которые рискнут разворачивать локальные серверы.

Конечно, все "инспекторы" будут нейронками.
38 2mugik
 
16.04.26
19:45
(0) 1с себестоимость на производстве не рассчитает.
39 Волшебник
 
16.04.26
19:54
(38) А зачем Вам такая точная себестоимость до болта? Считайте приблизительно
40 Krendel
 
16.04.26
20:22
(38) Пока обычно сталкивался с проблемами учета, а не механизмом
41 Krendel
 
16.04.26
20:25
+(40) какую ты себестоимость не смог получить?
42 ILM
 
гуру
16.04.26
23:57
(37) Если у ФНС будут инспектора с 4-й группой допуска, тогда добро пожаловать. Только там о неразглашении на 2-х листах плюс три брошюры на 4 часа для ознакомления.
43 SleepyHead
 
гуру
17.04.26
04:26
(21) Точно! Я его перепутал с Forth
44 АгентБезопасной Нацио
 
17.04.26
09:44
(43) Форт тоже относится к императивным.
45 xraf
 
17.04.26
09:46
(38) в 1С как раз-таки обычные линейные уравнения, вернее пучок этих уравнений со входами и выходами, все считается
46 shuhard
 
17.04.26
09:52
(0)[Оживают заново?]
есть крошечный сегмент рынка 2-3%
47 shuhard
 
17.04.26
09:55
(37) ты отстал от жизни
АИС Налог-3 в рамках Налогового мониторинга лезет в наши витрины через API в реальном времени
48 Garikk
 
17.04.26
10:03
(31) нет смысла писать на коболе, если нейронка за пару месяцев весь код на java перепишет, и вместо адской машины от IBM можно любой универсальный сервак купить
49 unenu
 
17.04.26
10:14
(48) финансисты вряд ли внедрят код который написан за месяц. ведь те же нейронки делают закладки находят баги и это приведет к хищениям на потоке.
50 Лодырь
 
17.04.26
10:32
(47) Да, уже третий год. И количество запрашиваемой инфы и уровень детализации постоянно увеличивается. То что у нас вводилось под соусом снижения рисков налоговых проверок, сейчас превращается в такую хорошую постоянно идущую проверку. Правда из хорошего - это такой постоянный драйвер наведения порядка в учете.
51 АгентБезопасной Нацио
 
17.04.26
10:34
(48) Пока они только усиленно разрабатывают/обучают свои модели нейронок, чтобы те могли разобраться в кодовой базе на коболе. Вроде что-то получается. А переписывать - это пока только следующий шаг, "в перспективе"
52 Злопчинский
 
17.04.26
11:54
В итоге: конкурентов у типовых конфиг 1С - нет.
даже нет конкурентов на уровне платформы.
Ура.
53 Eiffil123
 
17.04.26
12:17
(52) бит финанс вполне справляется
код (в отличие от типовых) в нем очень простой, даже студент разберется.
54 Злопчинский
 
17.04.26
12:26
(53) с чем он справляется? что у них есть как аналог УТ/УНФ?
55 Eiffil123
 
17.04.26
12:41
(54) со своими задачами
56 RAJAH
 
17.04.26
13:30
(52) Как-то разговаривал с сотрудниками предприятия, некогда перешедшими с Галактики ERP на 1С:ERP: почти все, заставшие обе программы (экономисты, снабженцы, бухгалтеры, расчётчики, кладовщики), отдают предпочтение Галактике, лишь кадровик заметил, что и в 1С удобно.
57 Krendel
 
17.04.26
13:31
(56) Почему-то уверен, что в 1С вложили меньше чем в галактику
58 Krendel
 
17.04.26
13:32
Такая же ситуация и у хорошо внедренного САПа
59 ptiz
 
17.04.26
16:48
(22) Звучит как эпоха динозавров.
Хм.... а ведь "по старому стилю" у тебя сегодня должен быть первый день пенсии?

p.s. Я Фортран только на БК-0010 тыкал в 90х.
60 Злопчинский
 
17.04.26
17:07
(59) а то!
61 Веселый собака
 
18.04.26
11:07
А за пределами постССР 1С уже где то работает или все там же?
62 VladZ
 
18.04.26
11:57
(52) И, самое главное, в ближайшие лет 10 - и не будет!
63 Злопчинский
 
18.04.26
12:03
Пора возвращаться к истокам. К текстовому интерфейсу и аскетической простоте. А не вот это вот все...
64 Fynjy
 
18.04.26
12:10
(57) нет Галактика по сравнению с 1С это дешевая поделка. Но 1С вложилась в рюшечки, а Галактика в производительность.
65 altair2019
 
18.04.26
12:12
(33) раньше программисты боролись за каждый сэкономленный байт, и каждый сэкономленный такт. Программы весили ничего и выполнялись молниеносно.
66 Krendel
 
18.04.26
12:35
(61) чем больше собственников из рф, тем больше будет 1с. Во всем мире это так работает
67 Сергиус
 
19.04.26
01:18
(9)За столько лет не стала, а тут бац и чудо?)
68 Злопчинский
 
19.04.26
12:12
а что, вон Макс уже сколько миллионов пользователей. Не было, а тут бац и есть!
69 aka MIK
 
19.04.26
19:48
(0) надеюсь в нашей Галактике еще есть жизнь, но думаю конкурентами они нам не станут. Внутривидовая борьба всегда жестче межвидовой (
70 Сергиус
 
20.04.26
13:28
(68)То мах, а то галактика..
Независимо от того, куда вы едете — это в гору и против ветра!