Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: 75% прибыли Центробанка будет направляться в бюджет РФ (ранее было 50%) ☑
0 Nickolaich
 
06.10.14
✎
20:44
Президент России Владимир Путин подписал закон о направлении 75 процентов прибыли Центробанка в федеральный бюджет на постоянной основе. Соответствующий документ опубликован на официальном портале правовой информации.

http://lenta.ru/news/2014/10/06/cbr75/

Ваше мнение? Пройдёт ли законопроект?
100 Зеленый Кот
 
07.10.14
✎
13:31
(95)
в обмен ни на что - просто тупо рисуют нолики!
101 Волшебник
 
модератор
07.10.14
✎
13:32
(95) ни на что, просто так. Это и есть эмиссия денег (долларов США).

Все остальные центробанки производят эмиссию своей валюты в привязке к долларам США через курс.
102 Зеленый Кот
 
07.10.14
✎
13:32
(99) Российская империя постоянно задыхалась от нехватки денег, золотой стандарт превратился для неё в золотую удавку. Чтобы хоть немного ослабить удавку, проводилась политика привлечения иностранного капитала (фактически привлечения в страну валют стран золотого стандарта). Промышленность и банковский сектор оказались под контролем иностранцев.
http://m.fondsk.ru/news/2014/05/31/zolotoj-rubl-i-uroki-proshlogo-27765.html
103 Xapac
 
07.10.14
✎
13:33
(102)мы не обсуждаем хорошо/плохо. мы человеу объясняем что мир не так устроен.
104 brawila
 
07.10.14
✎
13:34
(99) все верно. тогда пиндосы и задумались над https://ru.wikipedia.org/wiki/Ямайская_валютная_система
105 brawila
 
07.10.14
✎
13:34
106 Волшебник
 
модератор
07.10.14
✎
13:36
(104)(105) Между этими двумя системами есть существенная разница. По сути, в 1971 году произошёл дефолт доллара, отказ от его золотого содержания.
107 Jokero
 
07.10.14
✎
13:37
(101) просто так даже мухи не летают, а уж что бы ФРС просто так кому то денег нарисовала, "это сынок Фантастика)). "
Вам где такую пургу впаривают? Стариков и оные, чтоль стараются?
108 Кай066
 
07.10.14
✎
13:37
(101) А если ни на что, то почему мы за эти нолики нефть отгружаем?
109 brawila
 
07.10.14
✎
13:38
да, я на спутал понятия. Но когда американцы заплатили золотом де Голю, они создали Ямайскую систему, по которой валюты находятся в свободном обращении и не привязаны друг к другу.
110 Волшебник
 
модератор
07.10.14
✎
13:39
(109) На следующий год де Голя свергли через цветную студенческую революцию
111 Jokero
 
07.10.14
✎
13:39
(108) потом ты за эти нолики станки и оборудование покупаешь. см. торговый баланс РФ.
112 Xapac
 
07.10.14
✎
13:41
(108)правила такие
113 Волшебник
 
модератор
07.10.14
✎
13:42
(109) кстати, золото ему так и не дали
114 Волшебник
 
модератор
07.10.14
✎
13:43
Франция вышла из НАТО, а потом де Голя свергли
https://ru.wikipedia.org/wiki/Майские_события_во_Франции_1968_года
115 brawila
 
07.10.14
✎
13:44
(66) вот сами же скидываете ссылку, а сами ее не читаете, а там сказано: "установлен режим свободно плавающих валютных курсов: их котировка формируется на валютном рынке на основе спроса и предложения;" а не "выпуская её, но в строгом соответствии с курсом и ЗВР страны"
116 brawila
 
07.10.14
✎
13:45
(114) жаль де Голя. а сейчас разве Франция не в НАТО?
117 Волшебник
 
модератор
07.10.14
✎
13:46
(116) Сейчас Франция в НАТО.
118 brawila
 
07.10.14
✎
13:47
за зря де Голь пострадал.
119 Волшебник
 
модератор
07.10.14
✎
13:48
(118) не зря. Он обрушил Бреттон-вудскую систему, сделал очевидным дефолт США.
120 Зеленый Кот
 
07.10.14
✎
13:49
>> просто так даже мухи не летают, а уж что бы ФРС просто так кому то денег нарисовала, "это сынок Фантастика)).

как выяснилось не только просто так рисуют, но даже раздают!
121 Jokero
 
07.10.14
✎
13:52
(120) Вам тоже дали?
Бывает раздают под отрицательный процент кредиты, но для этого насколько помню спец.разрешение конгресса спрашивали, чтоб в 2008 залить массовый недостаток ликвидности в банках и страховых.
122 Волшебник
 
модератор
07.10.14
✎
13:52
(121) Конгресс всегда даёт разрешение. Ещё ни разу не отказал.
123 brawila
 
07.10.14
✎
13:53
ЦБ - это независимые конторы. Они выдают деньги в кредит, под процентную(ключевую) ставку. И вот Казначейство берет эти деньги в обмен на свои гособлигации, тем самым увеличивая свой госдолг. Это дает основания говорить, что валюта ничем не обеспечена, хотя по факту обеспечена облигациями, долгом страны. И если страна отказывается платить по облигациями, то она вынуждена себя объявить дефолтом.
124 brawila
 
07.10.14
✎
13:55
(122) Конгресс никак не указ для ФРС. Он лишь Казначеству может разрешить еще баксов прикупить в обмен на облигации
125 Волшебник
 
модератор
07.10.14
✎
13:55
(123) Все ЦБ — это зависимые конторы, филиалы МВФ. Но они независимы от правительств стран, это правда.
126 Кай066
 
07.10.14
✎
13:56
(125) т.е. ЦБРФ печатает рубли, отдаёт их в бюджет, а мы за это торчим МВФу?
127 brawila
 
07.10.14
✎
13:57
(125) не, они МВФ не подчиняются.
128 Волшебник
 
модератор
07.10.14
✎
13:58
(126) ЦБ не печатает рубли и не отдаёт их в бюджет
129 Кай066
 
07.10.14
✎
13:58
(128) эмиссия наличных денег, организация их обращения и изъятия на территории России осуществляются исключительно Центральным банком России, не?
130 Jokero
 
07.10.14
✎
13:59
политики из 1серов хорошие, а вот экономисты... ))
131 Волшебник
 
модератор
07.10.14
✎
13:59
(129) Это не совсем эмиссия денег, это эмиссия рублёвой массы, привязанной к ЗВР (обменник валют). Эмиссию денег обеспечивает ФРС США.
132 brawila
 
07.10.14
✎
13:59
(50) - здесь про ЦБ толково сказано. я думал, вопрос этот уже снят
133 Кай066
 
07.10.14
✎
14:00
(131) чёт не вруба. ЦБРФ эмитирует рубли, ФРС доллары. Какая разница?
134 Кай066
 
07.10.14
✎
14:01
и то и другое деньги
135 Волшебник
 
модератор
07.10.14
✎
14:02
(133) Ну разница существенная.

Рубли эмитируются в таком объёме, чтобы сумма рублей была равна ЗВР страны через курс обмена. Это не эмиссия, а обменник.

Доллары США эмитируются без привязки к чему бы то ни было, просто так. Т.е. это и есть настоящая эмиссия денег.
136 Волшебник
 
модератор
07.10.14
✎
14:03
(134) Обывательская точка зрения, сударь. Суть этих денег существенно разная.
137 Волшебник
 
модератор
07.10.14
✎
14:05
(135) кстати, доллары США эмитирует не правительство США, а частная фирма ФРС, которая не подчиняется ни правительству США, ни Конгрессу, а только своим акционерам, чьи имена никому не известны.
138 Xapac
 
07.10.14
✎
14:06
(130)это к чему?
139 Xapac
 
07.10.14
✎
14:07
(137)я книгу читал. там по фамильно все....
140 Волшебник
 
модератор
07.10.14
✎
14:08
(139) это подставные лица, ну как Зицпредседатель Фунт
https://ru.wikipedia.org/wiki/Зицпредседатель_Фунт
141 Jokero
 
07.10.14
✎
14:09
(137) пРУФ?
142 brawila
 
07.10.14
✎
14:09
(137), (139)  распостраненное заблуждение
143 Волшебник
 
модератор
07.10.14
✎
14:10
144 Xapac
 
07.10.14
✎
14:18
(142)ясен пень "не пойман не вор".
145 brawila
 
07.10.14
✎
14:19
когда я интересовался этим вопросом, то на сайте ФРС находил список акционером - Херова туча банков. При желании и вы можете стать акционером.
146 brawila
 
07.10.14
✎
14:20
ну т.е. ваш банк )))
147 Зеленый Кот
 
07.10.14
✎
14:29
Тем не менее, результаты первого аудита Федрезерва за почти 100-летнюю историю этим утром (3 сентября; прим. mixednews.ru) были опубликованы на веб-странице сенатора Сандера (англ.).

То, что было выявлено в ходе проверки, поражает:

Американским банкам и корпорациям, а также иностранным банкам повсюду от Франции до Шотландии было выдано 16 триллионов долларов. В период с декабря 2007 до июня 2010 годов Федрезерв тайно спас множество мировых банков, корпораций и правительств. Федеральная резервная система любит ссылаться на эти тайные спасательные пакеты как на ссудные программы «всё включено», но буквально ничего из этих денег не было возвращено, и выданы они были под нулевой процент. То, почему Федрезерв никогда не объявлял об этом публично и даже не информировал Конгресс, очевидно – американцы были бы в ярости, узнав, что ФРС спасает иностранные банки, в то время как они пытаются найти нормальную работу.
http://www.insiderrevelations.ru/forum/forum15/topic2226/
148 Jokero
 
07.10.14
✎
14:37
(143) "частная фирма ФРС, которая не подчиняется ни правительству США, ни Конгрессу" - открываем вашу ссылку, читаем -
"управление которыми осуществляет назначенный президентом США совет управляющих ФРС"
?
149 Зеленый Кот
 
07.10.14
✎
14:48
Совет Управляющих состоит из семи членов (губернаторов), которые назначаются Президентом США и утверждаются Сенатом США на 14 лет.

Президент США избирается на четырёхлетний срок вместе с вице-президентом с помощью непрямых (двухступенчатых) выборов.

ну и как избираемый на 4 года президент США контролирует управляющих ФРС, которые избираются на 14 лет?
150 Зеленый Кот
 
07.10.14
✎
14:49
простая формальность!
151 Зеленый Кот
 
07.10.14
✎
14:51
как контролируется ФРС.
Грейсон и Колман.

http://www.youtube.com/watch?v=3TPLLstFfbk
152 Волшебник
 
модератор
07.10.14
✎
14:52
(148) это деза
153 Зеленый Кот
 
07.10.14
✎
14:52
А, кстати, где же триллионы долларов, о пропаже которых идет речь в расследовании?

Триллион долларов – это очень много. Это, примерно, 27,5 трлн рублей.

их так и не нашли! xD
154 Волшебник
 
модератор
07.10.14
✎
14:54
(145) ну а дальше? Кто владельцы всех этих акций банков, которые владеют ФРС, которая владеет миром?
155 Волшебник
 
модератор
07.10.14
✎
14:56
(153) В связи с инфляцией, триллион долларов — это не очень много. Это 1/15 годового ВВП США. За время президентства Обамы госдолг США вырос на $9 трлн. Фигня, короче.
156 Кай066
 
07.10.14
✎
15:01
(153) это где такой курс?
158 brawila
 
07.10.14
✎
17:06
(149) у нас сисадмин работает уже лет 14, а генеральный года 4 тока. Вопрос: как первый может подчиняться второму?
159 brawila
 
07.10.14
✎
17:10
Вики подсказывает что председатель назначается на 4 года, а 14 лет - это максимальный срок пребывания на должности.
160 Волшебник
 
модератор
07.10.14
✎
18:00
(159) Председатель только утверждается президентом/конгрессом, а подчиняется он владельцам ФРС.
161 brawila
 
07.10.14
✎
18:13
Как так подчиняется? откуда инфа? а что будет если ослушается?
162 Escander
 
07.10.14
✎
18:14
(158) у вас гендир  может запросто админа уволить, а президент председателя - нет
163 brawila
 
07.10.14
✎
18:14
Если хотите очень верить в теории заговора или мистики, то пожалуйста, я не буду мешать
164 brawila
 
07.10.14
✎
18:15
как раз таки может президент председателя может, нахера он его тогда назначал
165 Волшебник
 
модератор
07.10.14
✎
18:15
(161) Вот у вас на фирме генеральный кому подчиняется? И что будет, если ослушается?
166 Escander
 
07.10.14
✎
18:15
(164) есть примеры?
167 Волшебник
 
модератор
07.10.14
✎
18:15
(164) Нет, не может. Он только утверждает.
168 Escander
 
07.10.14
✎
18:16
(163) ну какая теория если тут сплошная практика!
169 brawila
 
07.10.14
✎
18:19
ФРС - такая же структура, как и ЦБ РФ. разница лишь в том, что ФРС - частная, но ее акционеры(коммерческие банки) могут лишь получать какие-то выплаты и выбирать руководителей филиалов ФРС. выплаты для них не существенные, поэтому многие крупные банки не вступают в ряды акционеров
170 brawila
 
07.10.14
✎
18:21
(165) генерального назначают акционеры, но в случае ФРС - нет. как он поможет тогда подчиняться своим акционерам?
171 Волшебник
 
модератор
07.10.14
✎
18:24
(169) Давайте вы не будете нам вешать лапшу на уши. Просто почитайте законы.
172 brawila
 
07.10.14
✎
18:24
вот какая разница - председатель ФРС напрямую руководит самостоятельно или с указки каких-то "черных кардиналов"?
Почему вам так нравится идей поиска этих кардиналов?
173 brawila
 
07.10.14
✎
18:25
(171) хорошо, не буду. я же уже сказал :(163) . а закон о фрс я читал, в английском варианте
174 Волшебник
 
модератор
07.10.14
✎
18:25
Вы ещё скажите, что в Великобритании конституционная демократия и народ по конституции выбирает главу государства, хотя на самом деле там монархия, конституции нет, а премьер-министра назначает Королева. Это законы, если чо, написанные на бумаге.
175 Волшебник
 
модератор
07.10.14
✎
18:27
Или взять другой пример, например, Россию. Там народ выбирает главу государства путём всеобщего прямого тайного голосования, но в "цивилизованном" мире принято считать, что в России авторитарный режЫм, ущемляющий свободу слова и т.п.
176 brawila
 
07.10.14
✎
18:29
(174) может быть. В Англии, кстати, ЦБ 400 лет был в частных руках, в самом прямом смысле, передавался по наследству и тд и тп. Его Черчиль национализировал. В Японии до сих пор частный ЦБ. Но почему-то так хочется чтобы и ФРС принадлежал конкретным "инкогнито", да?
177 Escander
 
07.10.14
✎
18:29
(170) я так понял примеров не будет...
178 Escander
 
07.10.14
✎
18:31
(176) ну вообще-то если сравнивать ЦБ то англия+япия << сша, разве не так? Потому сша и есть генеральный экспортёр своей инфляции всему миру
179 brawila
 
07.10.14
✎
18:31
гуглить неохото, возможно, что в этом я ошибся, что снять с должности президент не может - смысл, тогда в независимом ЦБ?
180 Волшебник
 
модератор
07.10.14
✎
18:32
(176) Банк Англии трансформировался в ФРС США, поэтому стал не нужен
181 brawila
 
07.10.14
✎
18:38
1. ЦБ должен быть независимым от всех, в том числе от гос-ва. Это объясняется в (50).
2. я не вижу разницы, Бернанке самостоятелен в решении вопросов или им кто-то руководит(тем более, если не я)))
3. Рубль никак не привязан к доллару, и находится на таких же правах как доллар, евро и другие
3. Экономике США доверяют больше, чем другим экономикам, считается, что они не пойдут на дефолт, в отличие от ЕС(с Грецией) и РФ (с 98-м годом), поэтому предпочитают хранить деньги в их валюте
4. Нефть продается на плащадках, которые используют доллары, последние 2 фактора и определяют лидирующие положение доллара
182 Escander
 
07.10.14
✎
18:39
(1гпредлагаете мне самому поискать доказательства моей неправоты?
183 brawila
 
07.10.14
✎
18:42
(182) если Вы мне, то я сказал (179) . а основное в (172)
184 Escander
 
07.10.14
✎
18:49
(181) >ЦБ должен быть независимым от всех, в том числе от гос-ва.

и тут уже становится смешно
185 Escander
 
07.10.14
✎
18:51
(183) в (172) написана полная ерунда рассчитанная на наивную школоту (даже школота не всякая на это купится). Управление ФРС - это сильный рычаг влияния... вы реально допускаете, что до сих пор не нашлось ни 1 заинтересованного лица/группы лиц, которые-бы этот рыча не поставили под свой контроль?
186 Эльниньо
 
07.10.14
✎
21:16
(181) "ЦБ должен быть независимым от всех, в том числе от гос-ва"
Почему? Объяснить сможешь?
Дай угадаю.
Потому, что так решили собственники ФРС.
Угадал?
187 brawila
 
07.10.14
✎
22:07
Вы вообще ветку читали? Что-нибудь слышали про теорию денег? что ж тогда спорите с таким усилием.
(184) Ну расскажите про своё видение ЦБ, дайте и нам посмеяться
188 IamAlexy
 
07.10.14
✎
22:10
(186) тоже не понимаю этого гонева..

кто и когда вдруг решил за всех что ЦБ должен быть независимым..
это же механизм госрегулирования и госуправления - почему он не должен подчиняться правительству и президенту страны?
189 brawila
 
07.10.14
✎
22:11
(186) я ссылку приложил на пост (50) для красоты чтоли? Если этого не достаточно , задайтесь вопросом зачем нужен ЦБ, если есть Казначество и МинФин. После попробуйте нагуглить, что происходит с экономикой страны, если в ней монетарная политика подчинена Королю/Президенту и прочим. Н-р, что произошло с долларом во время Гражданской войны в США или фунтом во время войн с Францией и тд и тп.
190 brawila
 
07.10.14
✎
22:20
(185) ерунда говоришь? ответь на поставленный вопрос-то? тебе какая разница, в чьих руках этот рычаг? в руках Бернанке или какого-нить Ротшильда? для американца разница есть, потому что если Ротшильд свалит в Израиль и кинет штаты, то им капец. Для гражданина РФ разницы нет, потому что вряд ли Ротшильд в РФ свалит.
191 brawila
 
07.10.14
✎
22:25
Вообщем, хотите ищете список банков-акционеров ФРС, их владельцев. Но для меня разницы нет, как фамилия того человека, в чьих руках рычаг. Мне достаточно официальной инфы: председатель назначается президентом, председатель отчитывается перед Конгрессом, акционеры на него никак не влияют, акционером может стать любой, но пользы от этого мало.
192 Solemn
 
07.10.14
✎
23:00
(189) в (50) ты не учел, что США печатая деньги экспортируют инфляцию и это им выгодно, в самих США от печатания денег инфляция незначительна
193 brawila
 
07.10.14
✎
23:04
ты это к чему? пост (50) не я писал
194 Escander
 
08.10.14
✎
05:22
(190) опять за всё просвещённое человечество отвечаете... зачёркнуто... за всех американцев? Нет? Ответь за кого конкретно.

>тебе какая разница, в чьих руках этот рычаг? в руках Бернанке или какого-нить Ротшильда?

не прикидывайся глупым - пока ты только наивные сентенции выдаёшь на гора, мне параллельно кто там у них на верху, мне интереснее что он там за политику проводит. Кроме того тех кто отрицает наличие теневого руководства ФРС считаю или глупцами или провокаторами.
195 Escander
 
08.10.14
✎
05:24
(187) не, реально у тебя точно что-то не то с головой... как может организация быть "независимым от всех". Как минимум от своего руководства оно зависит, отрицающий это бальбес не умеющий думать но нахватавшийся чужих ложных но красивых тезисов
196 Escander
 
08.10.14
✎
05:29
(189) что ты в (50) тыкаешь постоянно? Ты можешь обосновать, что ФРС не заинтересовано в стабильности политической системы сша или положения отдельных лиц? Если заинтересовано то докажи, что принципиально не окажут поддержку, например выкинув на рынок некоторое кол-во баксов. Можешь всё это опровергнуть? Нет? Тогда твоя ссылка - пустышка.
197 Jokero
 
08.10.14
✎
08:06
(194) "Кроме того тех кто отрицает наличие теневого руководства ФРС считаю или глупцами или провокаторами"
С этого и надо было начинать...
Давайте лучше искать инопланетян, это веселее.
Межгалактическая империя порабощает землю через контроль ее финансовой системы, неугодных политиков подменяют их двойниками, как у нас и произошло с Путиным. ПруФ: http://ren.tv/

(196)Они заинтересованы в поддержке фин. системы. Могут поддержать кредитами в зависимости от того, какие будут последствия. Пример не поддержки - Лехман Бразерс. Пример поддержки - АIG. Есть хорошая книга о том как вертелась ФРС во время кризиса 2008г. - кажется too big to fail называется.
198 brawila
 
08.10.14
✎
10:55
(186)Вам все разъясни, прожуй и в рот положи. Потому что в задачи главы гос-ва входит: обеспечение порядка, проведение политич. курса, развитие экономики и еще много чего. Между этими задачами он балансирует. А Задача ЦБ одна: обеспечение курса валюты и только. Ничего другого их интересовать не должно, иначе не будет вам ни порядка, ни развитой экономики, ничего другого
199 brawila
 
08.10.14
✎
11:12
(185) да и то правда, я с вами как со школьниками, но вам все равно не ясно. давайте как в садике, на палочках
1. Какой-то дядя печатает за океаном баксы. Сколько он их может напечатать? Правильно, столько сколько спрос. Может еще, конечно, спрос увеличить(это, походу, называете экспортом инфляции), но в любом случае, столько сколько спрос. Иначе бакс вверх пойдет или вниз. Так вот, в таком случае, какая разница для курса рубль/доллар какой дядя их печатает, черный или белый, с усиками или без?
2. ЗА последний год на Украине было несколько возможностей странок гривны запустить:
- Янукович мог во время кризиса, вместо того чтобы в РФ кредитами грузиться.
- Яценюк с Турчиновым, вместо того чтобы в ЕС кредитоваться
_ Порошенко мог расходы на науку не сокращать, а станок запустить.
Если бы им станок с гривной был подвластен, то хотя бы раз из этих трех они бы точно запустили. И рухнула бы гривна, но не сразу, а когда пришлось бы рассчитываться по гособлигациям, через год примерно.